Wesnoth Life - форум поклонников Battle for Wesnoth

Обсуждение => Игровой флейм => Тема начата: LightWarrior от Август 02, 2011, 17:03:27

Название: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: LightWarrior от Август 02, 2011, 17:03:27
Короче, как, по-вашему, правильно? Заодно можно пофлудить на тему разнообразной орфографии, пунктуации и всего такого.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Marksman от Август 02, 2011, 17:17:33
проголосовал но флудить на эту тему не буду т.к безграмотный)))
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: DV от Август 02, 2011, 19:16:31
мне уже интересно - в чем собственно причина постановки ударения на второй слог? Как-то не по-русски звучит...
Я голосовал за вЕснот.

А что думают разработчики?
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: LightWarrior от Август 02, 2011, 19:18:59
Хорош ;)
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: forderwind от Август 02, 2011, 19:33:51
Ударение ставлю по-разному в зависимости от сопутствующих слов.
"The Battle for WEsnoth", но "Битва за ВеснОт". Предпочтение всё же отдаю второму варианту.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: DV от Август 02, 2011, 19:40:44
? ? ? ? ?

По аналогии со словами УругвАй ГондурАс ЭквадОр разве что...
Но веснот находится на в южной америке.

С другой стороны согласитесь все же что гОндор, мОрдор, рОхан ударяются на первом слоге...
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: LightWarrior от Август 02, 2011, 19:44:20
Но Форд, Веснот - заимствованое из инглиша слово. Значит таки ВЕснот.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: DV от Август 02, 2011, 19:47:33
А в инглише точно так?

на самом деле заимствованные слова могли изменится согласно правилам русского языка, но я не думаю, что в данном случае подобное имело место...



Итог: Лайт придумал тему и с удивлением обнаружил что все (кроме меня) ставят ударение не как он, а затем похвалился своими знаниями. Интересно, это с самого начала так было задумано или случайно?
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: LightWarrior от Август 02, 2011, 19:51:37
Не надо искать глубинный смысл там, где его нету (с)

И да, я знаю что Вио тоже так говорит :Р
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: DV от Август 02, 2011, 19:53:12
как мы?

А насчет смысла: просто дивлюсь твоей хытрости.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: LightWarrior от Август 02, 2011, 19:55:07
как мы?
Угу.

А насчет смысла: просто дивлюсь твоей хытрости.
Опять ищешь глубинный смысл :3
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: DV от Август 02, 2011, 19:56:22
Кстати:

кОнрад или конрАд?
я только один раз слышал как произносят это имя - в фильме "Рыцарь Кеннет" по роману Вальтера Скотта "Талисман".
Если бы ни этот фильм, я бы произносил по другому...
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: forderwind от Август 02, 2011, 20:01:28
И всё же я с трудом представляю себе, как можно говорить "РОхан".
P.S.: Мне подсказывают, что так говорили в фильме по Властелину. *в недоумении*
P.P.S.: Не составляет труда догадаться, что я за КонрАда.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: DV от Август 02, 2011, 20:05:49
тебе правильно подсказывают насчет фильма.

Википедия намекает: http://ru.wikipedia.org/wiki/Конрад (http://ru.wikipedia.org/wiki/Конрад).
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Exper от Август 02, 2011, 20:07:23
я за КонрАда и за ВеснОт. кстати эта тема - результать очередной склоки в нашем клане :Р
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Exper от Август 02, 2011, 20:07:55
а че типо в англ языке все ударения на первый слот? о_0
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: DV от Август 02, 2011, 20:14:53
нет. это была бы уже совсем фантастика.
Например слово United (Юнэйтед) вряд ли легко произнести с ударением на первый слог

Кстати из четырех слов United States of America (все знают что это такое) в двух ударение точно не на первый.

Цитировать
я за КонрАда и за ВеснОт. кстати эта тема - результать очередной склоки в нашем клане :Р
Отправлено: Сегодня в 20:05:49
 Автор: DV

Насчет КонрАда - опять-таки википедия, а насчет веснота - ты может быть прав.
А вот насчет склок в вашем клане - может лучше "склачиваться" в разделе клана? раз уж он есть...
Ну и вещи вы в своем клане обсуждаете... Я думал вы там тренируетесь с утра до ночи.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Exper от Август 02, 2011, 20:33:33
:D ты так ошибаешься) мы мало того что лентяи так и еще некоторые в мморпг рубятся и в героев и тп)  но играем тоже часто :Р

А вот насчет склок... не я тему создал :Р Вообще началось все с того что я спросил как они мой ник произносят: Экспер и экспЕр. Потом прошлись по другим сокланам, а потом кто-то вспомнил о весноте) не буду показывать пальцем :Р
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Eron от Август 02, 2011, 20:36:14
я за веснОт, рОхан и кОнрада :Ъ

да кстати: как вы меня произносите? ;D
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Exper от Август 02, 2011, 20:37:36
первый слог
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Violone от Август 03, 2011, 00:56:25
Лайт меня спалил блин. Ладно уж, проголосую теперь...
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: DV от Август 03, 2011, 18:30:00
Цитировать
да кстати: как вы меня произносите
Эрон, бери пример с меня - мой ник трудно произнести с неправильным ударением, да и лайтовский тоже...
Кстати... зачем нам тебя произносить??? Мы же здесь пишем а не говорим.
А вообще, ты меня извини, но я тебя произношу с ударением на второй слог.

Цитировать
) мы мало того что лентяи так и еще некоторые в мморпг рубятся и в героев

герои - вещь. развивают тактическое мышление. особенно третии. первая игра, которую я видел в своей жизни.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Demon от Август 04, 2011, 13:19:53
"битва за веснОт", однозначно  (сравните - востОк, веснА, веслО, компОт )

на инглише - скорее всего  wEsnoth (wEstern, wElcome и т. д.)

Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: LightWarrior от Август 04, 2011, 13:24:33
сравните - востОк, веснА, веслО
Ущербный аргумент, притянут за уши. Слова даже не однокоренные.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Demon от Август 04, 2011, 13:33:37
причем тут это? я опирался на чутье языка в отношении сходных по структуре слов.

кстати, как удобней - веснОтский или вЕснотский? ))

Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Exper от Август 04, 2011, 13:35:53
1ое :Р
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Demon от Август 04, 2011, 13:59:07
вот -вот :)
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: LightWarrior от Август 04, 2011, 15:49:03
я опирался на чутье языка в отношении сходных по структуре слов.
Вообще не аргумент.

P.S. А правильно будет Веснотский :Р
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Demon от Август 04, 2011, 16:02:39
веснотовский ))

короче, говори как тебе удобно, ИМХО я за ВеснОт =)
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: ReNoM от Февраль 19, 2016, 09:46:31
Я за первый вариант. ВеснОт мне режет слух на тех же стримах. Однако, цитата из википедии:
Цитировать
В русском языке нет единых правил ударения, для выяснения принятого и допустимых вариантов для конкретной формы слова можно обратиться к орфоэпическим словарям или специализированным словарям ударений.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Aldarisvet от Февраль 19, 2016, 12:26:46
Да тут вообще не может быть разговоров. Только веснОт.
Мне и в голову не приходило, что кто-то по другому может говорить.
А блокнот как будете говорить? блОкнот что-ли?
А цейтнот? Гугенот?
В этих примерах три последние буквы совпадают. НОТ.

Или еще слова такого типа, где на ОТ.
Полиглот, апперкот, бегемот и т.п.

Везде ударение на О.

Далее насчет Конрада. Типичное древнегерманское двучленное имя.
От древнегерманского имени Conrad (Konrad, Cuonrad): kuoni, koni (храбрый, воинственный) + rāt, rād (совет).

В русском языке двучленные имена произносятся с ударением на последний слог.  Примеров бесчисленное множество. Правда, на 'рад' у нас имена начинаются, а не заканчиваются. РадосвЕт, например. Более известные имена, ярослАв, святослАв, яропОлк, яромИр.
Но буржуи произносят Конрад с ударением на первый слог, поэтому, раз уже это буржуйское имя, то его правильно произносить так, как произносят буржуи, то есть кОнрад, и на русский лад не переиначивать.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Scaramush от Февраль 21, 2016, 17:04:35
Кто-нибудь знает, как правильно назвать жителя Веснота? Веснотянин? Веснотчик?
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Dybinkin от Февраль 21, 2016, 18:12:44
Веснотец
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: DV от Февраль 21, 2016, 18:44:29
ну, смотрим - очевидно что "правильное" название может существовать только в одном языке - в английском, в котором существует и слово wesnoth. с этой точки зрения правильным кажется название wesnothian. что касается перевода на русский, более благозвучным кажется "веснотец" однако нельзя упрекнуть и того, кто последует за англоязычным названием и назовет "веснотянином" - калькирование всегда являлось законным методом словообразования.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Dybinkin от Февраль 21, 2016, 19:50:46
Если транслинтировать с английского буквально, то тогда, да - "веснотианин". Но ''веснотец'' ИМНХО звучит гораздо лучше.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: ReNoM от Январь 16, 2018, 11:46:37
Признаю тот факт, что более корректным вариантом произношения является "ВеснОт". Обоснование - в английском языке "Wesnoth" произносится с ударением на второй слог.
Однако, по правилам русского языка, можно делать ударение на любой слог. Так что если общение происходит на русском языке - говорите, как Вам больше нравится.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: Scaramush от Январь 26, 2018, 11:31:08
разве на англе не wEsnoth?
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: ReNoM от Январь 26, 2018, 13:45:39
Официальных доказательств или опровержений я не нашёл, но вот например видео с американского канала - https://www.youtube.com/watch?v=5B1ZvADgLIs (Дэвид Вайт тоже американец). Из произношения слышно, что транскрипция скорее всего такая:
/ˈwesnɑːθ/
Т.е. ударение всё таки на первый слог. Scaramush, спасибо что поправил.
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: KoL-yaN от Январь 26, 2018, 13:58:23
На запрос "Wesnoth" на youtube выдаёт ряд видео, как русскоязычных, так и англоязычных комментаторов. Просто прокликал немного английских видео по порядку размещения, где произносят слово Wesnoth.

Ударение на второй слот:
https://www.youtube.com/watch?v=HkN_MnCOi28

Ударение на второй слог, но комментатор не уверен, как это правильно произносить:
https://www.youtube.com/watch?v=L6It62UNIKk&list=PLvGEQoNFe8oeyXdHEU0q_Qn3hnVhq6weL

Ударение на второй слог:
https://www.youtube.com/watch?v=Iw8ZAWKmycI

Ударение на второй слог:
https://www.youtube.com/watch?v=fCmVEP7shJA

Ударение на второй слог:
https://www.youtube.com/watch?v=D1rPlAAzotg
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: KoL-yaN от Январь 26, 2018, 14:07:16
Но я честно, хз, как правильно, т.к. всегда читал Веснот в два отдельных равноправных слога
Название: Re: Ударения и прочая грамотность.
Отправлено: ReNoM от Январь 26, 2018, 14:23:42
Коль, в твоих видео ударение тоже падает на первый слог. Просто в американском варианте произношения, краткий гласный звук /ɒ/, может заменяться на долгий гласный звук /ɑː/ (если сравнивать с Британским вариантом произношения). Пример аналогичного слова - slipknot (http://wooordhunt.ru/word/slipknot). Из-за этого может показаться, что ударение на второй слог, а не на первый.