Темы

Думаю, я поставлю весьма спорный вопрос, но на мой взгляд, некоторые матчапы должны помечаться в турнирах как недопустимые, т. к. иногда, только увидев противника ,становится ясно, кто победитель.

на такую мысль меня навел очередной слив некров эльфами на руинах суллы. уже который раз убеждаюсь ,что шансов у некров на этой карте против эльфов нет вообще. начало матча начинается днем, и в первую ночь некры не успевают проатаковать (что, по сути,является единственной контрой против эльфов в принципе), а потом люто огребают по-всюду, ибо против них все: пни, размер карты, время суток.

что думаете на этот счет и есть ли мысли по поводу аналогичных матчапов?

турнир (можете увидеть ссылку на него в чятике в лобби на офе): http://forums.wesnoth.org/viewtopic.php?f=15&t=39175

кто-нибудь хочет со мной в команде поучаствовать?

[новая рейтинг-система TrueSkill]

с недавнего времени тестится новый сайт ладдера (игры на рейтинг).
ссылка: http://ladder8.herokuapp.com/

что нового:
- клевая регистрация, позволяющая избегатт проблемы с фэйками и дублирующими аккаунтами: получить регистрационный код можно только находясь под своим аккаунтом (зарегистрированным на официальном форуме) в лобби (он будет "прошептан" в лобби от бота)
- для того, чтобы зарепортить победу, нужно лишь залить повтор - остальное система сделает за вас
- подтверждение поражения в игре
- просмотр чата игры
- комментирование игр
- новая рейтинг-система TrueSkill
- игра на картах RBY
- матчи 1vs1 и 2vs2

...и многое другое
все пока работает лишь в тестовом режиме и не является окончательным

пока сложно сказать, заменит ли новый ладдер старый, т. к. "авторитеты" с обоих стороны - непримеримые противники, так что вся драма еще впереди... ну а пока заходите и осматривайтесь. будем рады, если вы поможете тестировать новый ладдер, репортя на нем

ссылка: http://ladder8.herokuapp.com/

[первый раунд]

BRUTAL WESNOTH

INTERNATIONAL TOURNAMENT

ТУРНИР ПРИОСТАНОВЛЕН, ЕГО ДАЛЬНЕЙШАЯ СУДЬБА ПОКА НЕИЗВЕСТНА

всем привет.

мы рады представить вам новый большой турнир с потенциально большими призами Brutal Wesnoth International tournament. полную информацию можно посмотреть на http://brutalwesnoth.com/ , по мере возможностей буду дополнять и переводить информацию с сайта.

первый раунд турнира будет проходить по т. н. KO System. в кратце суть:
предположим, зарегистрировалось 64 игрока. каждый играет одну игру со случайным противником. на основе результатов образуются 2 группы: проигравшие и победители (по 32 игрока в каждой изначально). далее идет плей-офф. проигравший в паре из группы победителей переходит в следующий раунд в группу проигравших. проигравший в группе проигравших вылетает. т. е. если обобщить, то у вас есть возможность 1 раз проиграть. 4 выживших игрока из каждой группы выходят во второй раунд турнира.

второй раунд турнира будет проходить в формате лиги (Round Robin). каждый игрок должен бужет по одному разу сыграть со всеми прошедшими в топ-8. на каждую игру дается неделя. тому, кто не смог сыграть свой матч, засчитывается автоматическое поражение

финалы: ???

Ключевые позиции (все данные предварительные на данный момент)
Даты проведения:

• Первый раунд: 07.11.11 - 07.01.12
• Второй раунд: 09.01.12 - 07.03.12

Версия Веснота: 1.8.6
Организаторы: Darkkey, neki, Rigor, nagafono
Призовой фонд: ???
Формат: 1vs1

Регистрация
1) регистрируемся на http://brutalwesnoth.com
2) пишем письмо на английском по адресу nekiwesnoth собачка gmail. com с просьбой о вступлении. в нем должно быть имя вашего аккуанта с forums.wesnoth.com, страна и ник-идентификатор (например: hi, i wanna join brutal wesnoth tournament, register me as nagafono plaese. i'm from russia. my account on forums.wesnoth.com is nagafono).

регистрация продлится до 6 ноября или пока не наберется 32 игрока!

Карты

для игры в турнире вам будет необходимо загрузить аддон Brutalwesnoth International из списка аддонов в официальном хранилище. при создании карты вы должны выбрать эру BWI No Mirror.

как только игра началась, вы можете узнать о расе противника, нажав ctrl + j (задачи сценария), любо через меню. противник также владеет такой возможностью. таким образом это обезопасит игроков от читерства в отношении просмотра рас.

при создании карты должны быть выбраны настройки карты, наблюдатели и лимит времени.

Список карт:
The Freelands
Caves of the Basilisk
Elensefar Courtyard
Silverhead Crossing
Sulla's Ruins
Howling Ghost Badlands

Правила
1) никакого жульничества! в противном случае - дисквалификация навсегда.
2) разговоры (в т. ч. флуд) разрешены, но в рамках приличия и пока это не будет мешать одному из игроков.
3) при договоре о матче обязательно высылайте копии писем на nekiwesnoth (at) gmail (dot) com.
4) 1 матч в неделю - не больше, ни меньше. вы получите письмо с e-mail'ом оппонента в воскресенье каждой недели и у вас будет 72 часа на то, чтобы определить дату матча. копию переписки и подробности о дате и времени матча обязательно посылайте на адрес организаторам

Таймер:
Начальное время - 270
Время на ход - 270
Бонус хода - 60
Бонус действия - 20
Итого: 270-270-60-20

Дополнительная информация

при стартовом посеве игроки будут распределены в 2 корзины в соответствие с ладдер-рейтингом (ladder.subversiva.org). т.е. игроки, обладающие высоким ladder-рейтингом не встретятся в первом раунде, как и игроки с более низким (или вообще без такового) рейтингом.

БУДУТ ВЕСТИСЬ СТРИМЫ НА РУССКОМ (Darkkey + гости) И АНГЛИЙСКОМ (neki + гости) ЯЗЫКАХ
также, подписывайтесь на канал neki о весноте по ссылке: http://www.youtube.com/user/brutalwesnoth

больше подробностей я напишу позже. пока же регистрируйтесь и следите за обновлениями

http://brutalwesnoth.com/

итак, собственно сабж. технические моменты разрешим в зависимости от голосования. обсуждаем, предлагаем, сремся спорим.

для тех, кто не в курсе, ладдер - это система рейтинга игроков. участники играют между собой и получают очки за победу и теряют за поражение. в итоге, игроки могут более или менее адекватно оценить и/или выбрать оппонента и т. п. на данный момент существует неофициальный мировой ладдер -> ladder.subversiva.org .несмотря на неофициальный формат, в ладдер играют лучшие игроки веснота (1v1, 2v2)

[пусть есть некоторый юнит X с количеством атак N и с базовой вероятностью попадания P. тогда значение P будет меняться по следующему правилу: за каждое успешное попадание P уменьшается на 10% от базового значения (не текущего!), а за каждое неудачное, наоборот, повышаться на те же 10%]

всем привет!

в веснот играю давно (лет 6 наверное, не помню точно), в онлайн - относительно недавно (немного играл в 2010, с марта этого года играю на постоянной основе). опять же, относительно недавно начал играть в ладдер, с переменным успехом :). и так выходит, что проигрываю я всё чаще и чаще не из-за каких-либо тактических ошибок, а просто из-за неудачи. с одной стороны, фиг с ним, такие правила всё же. НО! думаю, любого раздражало бы когда его саурианцы в болотах получают по 70-80% повреждений; когда есть 2 юнита, которые могут убить вражеского лидера с вероятностью 80% для каждого юнита, а в итоге промахиваются оба и т. п. вот для таких случаев мне пришла идея, что возможно некоторые дополнения в баланс пошли бы игре на пользу (во всяком случае в классических матчах), сведя (не)удачу к минимуму. все-таки  Battle for Wesnoth - стратегия, а потому ТАКТИКА И СТРАТЕГИЯ должны быть на первомм плане, а всё остальное - желательно эдак на четвертом-пятом :)

Итак, что я придумал:

немного занудства :)
предлагаю изменить вероятность со статического числа на динамическое. для начала, формальное определение:
пусть есть некоторый юнит X с количеством атак N и с базовой вероятностью попадания P. тогда значение P будет меняться по следующему правилу: за каждое успешное попадание P уменьшается на 10% от базового значения (не текущего!), а за каждое неудачное, наоборот, повышаться на те же 10%, т. е.

для Ni = true (попадание)
Pi = Pi-1 - P0*0.1


для Ni = false (промах)
Pi = Pi-1 + P0*0.1

где P0 - базовая вероятность
Pi- вероятность попадания на i-ой атаке
i - номер атаки
Ni значение статуса i-ой атаки (попал/промахнулся)

теперь, кто не въехал сразу со всего этого уныния поясню на примере:
пусть у нас есть фехтовальщик (fencer) в деревне (30% получить удар) и застрельщик (saurian skirmisher) на равнине (60% получить удар). Застрельщик атакует фехтовальщика (ближний бой). Первый удар - промах, второй удар - промах - третий удар - попадание, четвертый удар - промах. исходя из вышеописанного правила вероятность попадания была следующей:

базовая: 30%
первый удар ( = базовая): 30%
второй удар (первый + 30*0.1): 33%
третий удар (второй + 30*0.1): 36%
четвертый удар (третий - 30*0.1): 33%

все удары фехтовальщика, в свою очередь, достигли назначения, за исключением последнего. его вероятности:

базовая: 60%
первый удар ( = базовая): 60%
второй удар (первый - 60*0.1): 54%
третий удар (второй - 60*0.1): 48%
четвертый удар (третий - 60*0.1): 42%

предположим обратную картину: застрельщик попал все, кроме 3-его, фехтовальщик, наоборот, промахнулся все разы, кроме последнего, тогда

застрельщик:
базовая: 30%
первый удар ( = базовая): 30%
второй удар (первый - 30*0.1): 27%
третий удар (второй - 30*0.1): 24%
четвертый удар (третий + 30*0.1): 27%

фехтовальщик:
базовая: 60%
первый удар ( = базовая): 60%
второй удар (первый + 60*0.1): 66%
третий удар (второй + 60*0.1): 72%
четвертый удар (третий + 60*0.1): 78%

как мы видим, шанс на то, чтобы попасть в хорошо защищенного юнита много раз (т. е. за счет удачи) заметно снижается как и обратная ситуация. ОДНАКО! внимательные читатели могли заметить, что средняя (арифметическая) вероятность уже не равна базовой (в первом случае с застрельщиком она рана 33%, во втором - 27%; с фехтовальщиком - 51% в первом случае, 69% во втором). фактически, при большом отклонении от базовой вероятности, средняя вероятность показывает значение (не)удачи игрока :)

спасибо за то, что прочитали и не уснули :) если не затруднит, то отпишите, ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ВАШЕ МНЕНИЕ.

зы если вам понравится идея, можно было бы пойти дальше:
1) провести статистические эксперименты и узнать результаты, проверить эффективность идеи
2) если эксперименты дадут не совсем желаемый результат, либо просто настораживает отличие средней вероятности от базовой, можно подумать о вводе дополнительного коэффициента, который изменяется уже по ходу матча в зависимости от успешных или неудачных атак игроков (возможна также привязка к конкретным юнитам, чтобы не было такого, что летучая мышь всё время попадает, а тяжелая пехота - мажет из-за средних показателей).
3) да и вообще, можно многое придумать.... :)

зы2 поправьте пожалуйста, если где-то опечатался  :-X